Gevaar voor black-outs door klimaathysterie

https://vrijheidsberoving.nl/gevaar-voor-black-outs-door-klimaathysterie/
(Interview met Robert Jungnischke)

29.05.2023 | www.kla.tv/26173
Mathias: Welkom bij Kla.TV vandaag voor een interview met de energie- en crisisparaatheid expert Robert Jungnischke. De heer Jungnischke is schrijver en expert op het gebied van blackouts, crisisparaatheid, energiezekerheid. Hij adviseert bedrijven, is bekend op YouTube, heeft een miljoenenpubliek, ook op internet, en vandaag is hij onze gast hier in de studio, en dat maakt me erg blij.
Robert, ik had het genoegen je enige tijd geleden te ontmoeten. Ik waardeer je zeer vanwege je expertise. Als korte verklaring naar het publiek, ik mag je bij je voornaam noemen. En ik ben erg blij dat we vandaag over dit onderwerp kunnen praten.

Robert: Ja, hallo Mathias. Ik ben erg blij om hier bij Kla.TV te zijn. Het is voor mij ook een eer. En ja, bedankt voor de uitnodiging.

Mathias: Ja, het is een interessante tijd voor ons om hier bijeen te komen. Er is veel media-aandacht voor de kwestie. Politici lijken het helemaal niet met elkaar eens te zijn. De tegenstellingen kunnen toch niet groter zijn dan nu? Het valt op dat er enerzijds veel aandacht is voor elektrische auto's en warmtepompen, die veel energie verbruiken. Anderzijds worden beproefde kerncentrales, kolencentrales ... gesloten. Er is dus een discrepantie.
Hoe verklaar je dit? Hoe beoordeel jij deze situatie als deskundige?

Robert: Ja, voor mij was dit ook iets wat ik helemaal niet begreep, en ik heb lang nagedacht over wat de diepere betekenis erachter zou kunnen zijn en die heb ik tot op heden niet kunnen ontdekken. Want wat hier gebeurt is sabotage van een veilige energievoorziening, niets anders. Want als ik aan de ene kant betrouwbare energiecentrales sluit en aan de andere kant onbetrouwbare centrales, namelijk wind- en zonnecentrales, als energieleverancier neerzet, dan verandert er iets. En de vraag die ik me stel is: waar komt de elektriciteit vandaan als er steeds meer kolencentrales of in de eerste plaats kerncentrales worden gesloten? Dus ik denk dat het zeker is dat de laatste drie op 15 april van het net gaan. Ik begrijp niet hoe men zoiets kan doen, en zelfs McKinsey, in de laatste energie transitie index die deze maand uitkwam, voorspelde dat in 2030 dertig gigawatt, dat is een derde van de centrale capaciteit die we hebben, dus de betrouwbare centrale capaciteit die we hebben, weg zal zijn. En niemand weet hoe het zal worden vervangen.

Mathias: Ja, Robert, we hebben nog steeds groene stroom. We hebben nog steeds ecostroom die geproduceerd wordt op de daken, via windturbines. Helpt dat ons dan niet?

Robert: Ja, dat is het doel van de minister van Economische Zaken, om hernieuwbare energiebronnen massaal en snel uit te breiden. Het probleem is echter dat wind en zon ongeveer 140 dagen per jaar niet beschikbaar zijn als energieleveranciers. Dat betekent dat het hier in Duitsland ongeveer een derde van het jaar donker zou zijn. En het plan was altijd om een zogenaamd schaduwcentralepark als back-up te hebben. Dat betekent dat voor de gascrisis uitbrak er veel gasgestookte centrales nodig zouden zijn, we hebben het over zo'n 40 stuks. En die zouden moeten ingrijpen als de wind en de zon niet leveren. Maar nu was er de gascrisis, en als gevolg daarvan zijn er geen investeerders die gasgestookte centrales willen bouwen. Dat betekent dat we 40 gascentrales nodig hebben die niemand wil bouwen. Maar we blijven kerncentrales en kolencentrales sluiten, en dat is nu de grote vraag: Wanneer wordt men in Berlijn wakker en beseft men dat hier echt een probleem is?

Mathias: Ja, dat klinkt ongelooflijk.
Kun je misschien het woord schaduwcentrales wat meer uitleggen?

Robert: Nou, ik begin met de conventionele energievoorziening. Helaas, of gelukkig, hebben we de situatie dat we altijd precies zoveel elektriciteit moeten produceren als op een bepaald moment nodig is. Omdat we geen grote opslagfaciliteiten hebben. Als je alle opslagfaciliteiten in Duitsland bij elkaar optelt, gaan ze in een normale verbruikssituatie 30 minuten mee. Zoveel opslag hebben we beschikbaar. En dat betekent dat er in principe altijd energiecentralecapaciteit beschikbaar moet zijn om bij te springen en bij te regelen naargelang de vraag.
Maar nu hebben we de situatie dat ik de wind en de zon niet kan beïnvloeden. Laten we een eenvoudig voorbeeld nemen: de zon schijnt - dat is geweldig, we hebben zonne-energie - en dan komt er onweer. Dan komen er wolken en is de zonne-energie in een oogwenk weg. Met wind is het niet anders. Gisteravond hadden we hier bijvoorbeeld een enorme storm, en toen moesten de windmolens op een gegeven moment uit omdat ze anders kapot zouden gaan. Dat betekent dat we plotseling veel windenergie hebben en plotseling helemaal geen. Daarom kun je niet werken met deze twee vormen van energie alleen, daarom heb je een parallel centralepark nodig dat werkt zoals ons huidige, dat altijd elektriciteit levert als de duurzame energie uitvalt. En daarom alleen al is die energietransitie zo onzinnig, want er is een dubbel centralepark nodig om ons land altijd veilig van energie te kunnen voorzien. En daarom kan duurzame energie nooit goedkoper zijn dan een conventioneel centralepark, want het is altijd minstens maal twee en er is altijd veel, veel meer zekerheid.

Mathias: Is de situatie, volgens jou, kritiek aan het worden?

Robert: Het is zeer kritiek aan het worden. Alleen al in Baden-Württemberg hebben we sinds 7 december vorig jaar zes waarschuwingen van de plaatselijke netbeheerder TransnetBW gehad dat consumenten hun elektriciteitsverbruik op een bepaald tijdstip - bijvoorbeeld vanmorgen tussen zes en acht uur - moesten de gebruikers in Baden-Württemberg het stroomverbruik verminderen omdat er een tekort aan elektriciteit was.

Mathias: Was dat officieel aangekondigd?

Robert: Ja, er is toen officieel beweerd dat het ging om besparing van CO2 en kosten, maar ik kan het helaas niet verifiëren. Ik wou dat ik een vlieg op de muur kon spelen bij de netbeheerders. Maar voor mij is alleen al het feit dat er waarschuwingen zijn een verklaring dat hier iets niet meer veilig is. Dus dat is het gewoon, we hadden er een in december, we hadden een waarschuwing in januari, een in februari en drie in maart. Dat betekent dat de situatie verslechtert. Een andere aanwijzing dat de situatie verslechtert is de zogenaamde toename van redispatch maatregelen. Redispatch is de term voor de maatregelen die de netbeheerders moeten nemen om ons elektriciteitsnet te reguleren. En om maar drie cijfers te noemen: in 2000 waren er twee tot drie redispatches per jaar. In 2021 waren dat er 8.636 en vorig jaar meer dan 12.000. Men ziet dus hoe sterk die toename is, de interventies die nodig zijn. En dat betekent gewoon dat ons net steeds moeilijker te reguleren is omdat er steeds meer betrouwbare centrales worden afgeschakeld.

Mathias: Ja, ongelooflijk. En de regering rechtvaardigt het allemaal, voor alles wordt de klimaatverandering naar voren geschoven. We hebben een klimaatverandering nodig. Dat is steeds weer het thema. Ja, mensen zijn nu echt bang om het klimaat te veel te veranderen, en de meesten weten niet eens het verschil tussen klimaat en weer. Maar afgezien daarvan, de angst, de paniek is er. Dat betekent dat de politici, die eigenlijk de verantwoordelijkheid hebben om ervoor te zorgen dat het hier verstandig verloopt, ons nu verkopen dat het niet anders kan. Olaf Scholz heeft net deze week gezegd dat hij wil dat er elk jaar 500.000 nieuwe warmtepompen worden geïnstalleerd. Robert Habeck zei dat we er nu voor moeten zorgen dat we tot 2024 geen olie- en gasverwarmingssystemen meer installeren. Ja, waar gaat de reis heen? Waar zal de energie vandaan komen? Voor verwarming en elektriciteit?

Robert: Wel, het federaal netwerkagentschap heeft al gezegd dat deze energie niet beschikbaar zal zijn, dat we rekening moeten houden met storingen in het net of dat we rekening moeten houden met elektriciteitsrantsoenering. Daarom wordt de wet op de energiesector momenteel gewijzigd, zodat vanaf 1 januari elektriciteit kan en moet worden gerantsoeneerd voor warmtepompen, oplaadpunten voor elektrische auto's en mensen die opslag in hun huis hebben, zodat ons net niet instort.
En je kwam net met een mooi trefwoord: klimaatverandering - dat en het kwade CO2 wordt overal gebruikt om het energietransitiebeleid te rechtvaardigen. En goed, we moeten hier duidelijk zijn, ik wil de klimaatdiscussie hier niet beginnen, maar de hele zaak is in ieder geval gebaseerd op een voorspelling van het IPCC, een politieke organisatie die beweert dat er die temperatuurstijging zou zijn, maar dat niet kan bewijzen en allerlei klimaatmodellen heeft die nogal avontuurlijke cijfers opleveren. En dat zou de reden zijn waarom we het nu zonder onze betrouwbare energievoorziening moeten stellen, het is allemaal heel vreemd.

Mathias: Ja, we leven in een geïndustrialiseerd land. We produceren veel. Dus energie is een belangrijke factor hier....

Robert: We leven nog in een geïndustrialiseerd land...

Mathias: ... nog leven we in een... Bedankt voor de correctie. Nee, maar het drama is er toch al?

Robert: Eigenlijk is het drama, we zitten al midden in de ondergang. Ik zeg het met opzet zo dramatisch. Nogmaals, onderbouwd met cijfers, we hadden vorig jaar 85 gigawatt aan energiecentrale capaciteit nodig op het hoogtepunt. Dit jaar hebben we er nog maar 75 nodig. Waar komt die besparing vandaan? Van de industrie, omdat industriële bedrijven hun productie hebben verlaagd. Waarom verlagen industriële bedrijven hun productie? Omdat ze niet genoeg energie krijgen. Maar dat betekent niet dat ze niet kunnen produceren. Dus als ze hier niet kunnen produceren omdat er geen energie is, wat doen ze dan, ze verplaatsen de productie naar het buitenland, wat verlies van banen in dit land betekent. En het cruciale punt is dat de industrie in dit land niet meer kan plannen, omdat we in feite elke maand nieuwe horrorverhalen uit Berlijn horen. Zo hebben we het al gehad over het te bouwen schaduwcentralepark. Tegelijkertijd zeggen politici echter dat gascentrales in 2045 uitgefaseerd moeten zijn. Dat betekent dus dat alles dan alleen nog maar met hernieuwbare energiebronnen zal gebeuren. Maar dat betekent dat niemand van plan zal zijn om een gascentrale te bouwen, omdat die niet rendabel zou zijn. Dan is er de situatie met de elektriciteitsprijs: voor de eindverbruikers zitten we nu op het dubbele van de prijs van voor de crisis. Voor gas zitten we op vier keer de prijs van voor de crisis, en het einde is niet in zicht omdat de goedkope grondstoffen uit Rusland wegvallen. Dit betekent dat er minder energie beschikbaar is tegen aanzienlijk hogere prijzen. De industrie kan dat niet aan. Dat gaat helemaal niet. Vorige week nog gaf ik advies aan een bedrijf met 1.000 mensen, dat vorig jaar een miljoen euro meer moest uitgeven aan energiekosten.

Mathias: Ongelooflijk, ongelooflijk. Als je al die puzzelstukjes bij elkaar legt en er gewoon echt als leek naar kijkt en er gewoon vrij over nadenkt, krijg je ergens een heel, heel vreemd gevoel in je maag. Je gaat je echt afvragen, is het allemaal nog wel echt, hoe zal ik het zeggen, is het wel zo groen als het geschilderd wordt? Gaat het echt om milieubescherming, klimaatverandering en al die dingen die, laat ik zeggen, op de voorgrond worden geplaatst, of zijn er wellicht andere belangen die op de achtergrond meespelen? Dat moet men zich op zijn minst kunnen afvragen. Ik weet niet, hoe beoordeel jij dat?

Robert: Nou, als je het me zo direct vraagt, krijg je een direct antwoord van me. Ik denk dat wat hier gebeurt opzettelijk is. Als we naar onszelf kijken, moeten we politiek een stap achteruit doen en gewoon kijken: Amerika en Brzezinski en Friedman en de RAND Corporation kondigen al lange tijd aan dat ze Europa en vooral Duitsland willen verzwakken. En dat doen ze onder meer via dit energiebeleid, via het vestigen van een klimaatcrisis en via het vestigen van een CO2-catastrofe. En zo krijg je een geïndustrialiseerd land heel snel op de knieën. Als we Brzezinski en Friedman mogen geloven, ging het er altijd al om dat Duitsland en Rusland niet bij elkaar mochten komen. Omdat ze altijd bang waren dat als Duitse technische vaardigheden en Russische grondstoffen samenkwamen, er een product zou ontstaan dat gevaarlijk zou kunnen zijn voor Amerika's aanspraak op macht.
En als je dit alles bekijkt, en wat ik net heb gezegd dat er vanuit mijn standpunt geen rechtvaardiging en geen logische verklaring is voor dit energiebeleid, dan moet dit de enige verklaring zijn.

Mathias: Ja, omdat, laten we zeggen, de onlogische punten gewoon toenemen. We kopen nu elektriciteit uit het buitenland, we kopen nu van vuile kerncentrales in buurlanden die hun kernenergie uitbreiden, waardoor het risico toeneemt en, laat ik zeggen, de zeer hoogwaardige Duitse kerncentrales die er tot nu toe waren, die echt heel veilig waren, worden gesloten. Dat lijkt echt tegen de belangen van de burgers in te gaan, en dat baart mij zorgen.
En het was belangrijk voor mij dat de kijker begrijpt wat er op de achtergrond gebeurt. Hoe groen is het geheel? Los van de productieprocessen die nu voor batterijen worden gebruikt, met lithiumwinning enz. Daar hebben we het ook een keer over gehad.

Robert: Ja, het is allemaal smerig. Ik moet dat cijfer nu kwijt. E-auto's worden beschouwd als het ultieme, maar alleen omdat je geen rekening houdt met de CO2-uitstoot van de elektriciteitscentrale die de elektriciteit opwekt.

Mathias: Precies.

Robert: Dat is eigenlijk allemaal greenwashing, volgens mij is dat nu zelfs nieuw Duits. En een e-auto heeft 220.000 kilometer nodig, of andersom, wil een e-auto net zo schoon zijn als een Duitse diesel, dan heeft hij 220.000 kilometer nodig. Maar geen enkele e-auto gaat zo lang mee, want na acht jaar is een e-auto kapot. En na acht jaar is een diesel nog maar pas ingelopen. En ik zag onlangs een interessant rapport van een auto-expert. Hij zei dat als je een elektrische auto een jaar in Californië laat staan, die elektrische auto dan troep is, omdat de accu troep is. Want de accu veroudert, of de e-auto nu gebruikt wordt of niet, en hij is extreem gevoelig voor warmte. Tja, wat willen we met dit soort technologie, vooral als we geen elektriciteit hebben om de e-auto's aan te drijven? Dat betekent dat iedereen die een elektrische auto heeft er vanaf volgend jaar naar mag kijken, maar er niet meer mee mag rijden.

Mathias: Ik stel me ook voor hoe het zou zijn om plotseling motorschade te hebben, die je met de verbrandingsmotor nog zou kunnen herstellen. Maar als een batterij kapot is, zeg ik dat er schade is die...

Robert: ... Het is veel erger dan dat. De helft van de waarde van de e-auto is de accu. Dat betekent dat zodra de accu kapot is, de e-auto total loss is. Dat betekent dat er ook nauwelijks een tweedehandsmarkt voor e-auto's zal zijn. Als de auto een paar jaar oud is, is het eigenlijk schroot en is het gevaarlijk afval omdat de accu's... Er is nog geen technologie om deze lithium-ion accu's goed te recyclen. Wat doe je dan? Ze worden versnipperd en verbrand in een hoogoven. Dat heet dan milieuvriendelijk.

Mathias: Ongelofelijk, ongelofelijk.

Robert: Ja, overal waar je kijkt vind je zulke onzin. Het is hetzelfde met windmolens. Als ze weer ontmanteld worden ... En dat is ook veelzeggend.
Als hernieuwbare energiebronnen zo goed zouden zijn, waarom werken ze dan alleen met subsidies? Begin dit jaar ... werden de subsidies voor windenergie met 25 procent verhoogd zodat mensen toch een windmolen zouden gaan plaatsen. Het is nu al duidelijk dat dit niet kan werken.

Mathias: Ja, dat is de frikandel bij de vaccinatie.

Robert: Precies.

Mathias: De burger heeft een kleine beloning nodig zodat hij toch zou meespelen.
Over beloningen gesproken, mijn collega op het werk, die ook een goede vriend is, is net overgestapt. Hij heeft zijn verbrandingsmotor verkocht. Hij bedoelde het goed. Ik waardeer dat ook, hij bedoelde het echt goed. Hij kocht een elektrische auto. Laadt hem thuis ijverig op, is blij. En toen verscheen twee weken later de kop in de massamedia: zodra er een knelpunt is in de stroom- of energievoorziening op de markt, worden de elektrische auto's als eerste uitgeschakeld. Dus toen verloor hij bijna zijn geloof. Momenteel lijken steeds meer mensen te beseffen dat er iets niet klopt.
De toename van warmtepompen, die nu aan de orde is, en meer en meer mensen die afhankelijk worden van elektriciteit om hun huizen te verwarmen. En die elektriciteit, zoals ik u net begreep, is helemaal niet meer verzekerd. Het komt er dus op neer dat we afstevenen op waanzin.

Robert: Ja, dat kun je met cijfers onderbouwen. Dus als de drie kerncentrales weg zijn, hebben we nog 76 gigawatt aan beveiligde capaciteit, met 75 die we nodig hebben. Volgend jaar (2024) moet nog eens 7 gigawatt aan kolencentrales worden ontmanteld, zodat we 68 gigawatt overhouden - tegen die tijd hebben we al een enorm capaciteitstekort. En het gascentralepark, het schaduwcentralepark dat we net noemden, bestaat niet. En het duurt minstens vijf, waarschijnlijk zeven jaar om een gasgestookte centrale te bouwen. Dat betekent dat we voor 2030, als we nu zouden beginnen, geen vervangende centrales zouden hebben. Maar nu ze worden nog steeds verder uitgeschakeld! En als de wind niet waait of de zon niet schijnt of we hebben een zogenaamde donkere stilte, die drie maanden achter elkaar kan duren, dan is de enige manier rantsoenering. En dan hebben alle mensen straks slimme meters, dan kunnen ze uitgeschakeld worden. Dan hebben ze een warmtepomp, dan kunnen ze uitgeschakeld worden. De e-auto wordt uitgeschakeld.

Mathias: Kun je één zin zeggen over de slimme meter, zodat de kijker weet waarover het gaat.

Robert: Ja, slimme meters zijn de intelligente elektriciteitsmeters die nu overal worden gepromoot omdat ze ons net flexibeler maken. En omdat ze ons net veiliger maken. Maar eigenlijk dienen deze apparaten alleen om elektriciteit te kunnen rantsoeneren. Enerzijds geven ze de netbeheerder veel meer informatie dan hij tot nu toe kreeg. Want vandaag moet hij de meter komen lezen en weet hij hoeveel elektriciteit ik heb gebruikt. Met de slimme meter krijgen we een computer en deze computer stuurt op verzoek alle gegevens rechtstreeks naar de netbeheerder - die beschikt dan over al onze verbruiksgegevens, waardoor we nog transparanter worden. En zij kunnen onze elektriciteit rantsoeneren of uitschakelen, en tegen 2030 moeten ze in heel Duitsland zijn ingevoerd.
Ja, en dan zijn we volledig transparant.

Mathias: Dat is kras! Nou, het is echt een heftig onderwerp. Ik bedoel, we praten op Kla.TV al jaren over mogelijke en dreigende blackouts. Jij staat ook bekend als een black-out expert, maar je hebt ook heel duidelijk gezegd dat dit woord bijna geen gewicht meer heeft. Want de media hebben het altijd over black-outs, black-outs - en ergens beseffen mensen dat de black-out helemaal niet komt. Niemand heeft het nog ergens meegemaakt. Maar als je het hebt over deze regionale stroomstoringen, die nu nog vaker voorkomen, hebben we het dan weer over een soort salamitactiek? We hebben dit soort dingen eerder gehad, ook in de politiek, waar dingen in plakjes werden ingevoerd - en de plakjes werden steeds dikker.

Robert: Nou, het is echt een salamitactiek. Want je ziet het aan het feit dat er in de media, zelfs in de lokale kranten, steeds meer gesproken wordt over het feit dat we ons moeten voorbereiden op stroomrantsoenering. Dat er ook black-outs dreigen en dat gemeenten zich voorbereiden op black-outs, hoewel als de gemeente het heeft over een black-out, zij het eigenlijk heeft over een stroomstoring, dus een plaatselijke gebeurtenis. De stroomstoring is, naar ik heb begrepen, in ieder geval een gebeurtenis in heel Duitsland. En het verschil is dat bij een stroomstoring de netbeheerders, de mensen die ons elektriciteitsnet zogezegd draaiende houden, de controle behouden. En bij een black-out is er een totaal verlies van controle omdat de centrales automatisch van het net worden losgekoppeld. Dat is de echte black-out en geen enkele gemeente bereidt zich daarop voor. En dat is eigenlijk het perverse. Nu zeggen de media zelfs dat gemeenten zich voorbereiden. Nogmaals, de burger voelt zich veilig en bereidt zich daarom niet voor. En feit is dat we een black-out niet kunnen uitsluiten, omdat ons elektriciteitsnet steeds complexer wordt. Er komen allemaal wind- en zonnecentrales bij. We hebben nog steeds het oude elektriciteitsnet van 30 jaar geleden, waar die grote centrales stonden en verder niets. En aan dit oude elektriciteitsnet wordt een compleet nieuwe aanvoersituatie toegevoegd, waarvoor het niet ontworpen is, en daardoor wordt het steeds complexer, steeds kwetsbaarder, en dit zijn de problemen die er bovenop komen, dus er was altijd al een risico op stroomuitval, maar dat komt er nu bovenop, plus het feit dat het energiebeleid ons willens en wetens naar een tekort leidt, want als ik gewoon steeds meer uitschakel en hoop dat willekeurige wind of willekeurige zon het zal compenseren, is het duidelijk dat dit niet kan werken. Dat is gewoon logisch. En dat is het probleem, daarom is er dit gevaar van blackouts, en daarom zou het zo goed zijn als mensen zich voorbereiden zodat ze in geval van twijfel twee weken zonder elektriciteit kunnen.

Mathias: Vermoedelijk ook langer?

Robert: Nou, hoe langer hoe beter, maar als je zegt, nou, bereid je voor op drie maanden, dan zal niemand dat doen. Daarom heb ik het altijd over het minimum. Dus twee weken zelfvoorzienende paraatheid met voedsel, water en medicijnen. In mijn ogen is dat wat iedereen thuis zou moeten hebben. Meer is beter. Maar dat is het minimum wat je moet doen om jezelf te kunnen helpen als zo'n situatie zich voordoet, want de federale overheid kan dat niet, de staat kan dat niet en de gemeenten kunnen dat al helemaal niet.

Mathias: Dus u als deskundige zegt heel duidelijk dat u de burger oproept om zelf voorbereidingen te treffen en niet te wachten tot de staat maatregelen neemt om ergens redding te brengen.

Robert: De staat neemt geen maatregelen. De staat doet het nog steeds andersom, die geeft nog steeds verkeerde informatie. Onze bondskanselier zei afgelopen zomer of herfst in een interview dat de elektriciteitsvoorziening veilig is, dat er geen black-out zal zijn. En dat is een uitspraak die gewoon niet waar is, want niemand kan zeggen dat er geen stroomstoring zal zijn. Je kunt zeggen, ja, die komt waarschijnlijk niet, maar meer kun je niet doen. Maar ik zou onze kijkers willen oproepen om het te zien als een verzekeringspolis. We hebben allemaal een ongevallenverzekering. We hebben het niet omdat we weten dat er een ongeluk zal gebeuren, maar omdat we hopen dat we er nooit een zullen krijgen, maar als er een gebeurt, zijn we verzekerd. Het is hetzelfde met een brandverzekering of een andere verzekering, we gaan niet naar de verzekeringsagent aan het eind van ons leven en zeggen, jij schurk, je hebt me een verzekering verkocht die ik niet eens nodig had, maar we doen het en voelen ons er goed bij. En nu moet deze bepaling er gewoon aan worden toegevoegd, zodat we zelfs in een dergelijke crisis, die hopelijk nooit zal komen, voldoende zijn voorzien.

Mathias: Wow, dat was een heel mooi impuls, denk ik, ook voor onze kijkers. Wij zorgen er bij Kla.TV altijd voor dat we niet al te individuele tips en praktische lijstjes of zo uitdelen, want zoals je zelf al zei in een recent gesprek, zijn de behoeften heel verschillend. De een woont in een flat, de ander heeft een huis. Daarom werkt zo'n algemeen statement, koop maar zo'n zonnestroomsysteem, helemaal niet. Ik denk dat er een punt was dat ik heel mooi vond toen u in het laatste gesprek zei dat de gemeenschap heel erg op de voorgrond staat.

Robert: Vanuit mijn oogpunt is dit het belangrijkste punt, vooral in deze moeilijke tijden. Om nogmaals kort een lijn te trekken, we worden in angst gehouden door de media. Of het nu de klimaatcrisis is, en juist onder jongeren vind ik dat zo dramatisch...

Mathias: Dat is toch wat ze proberen…

Robert: ... Ja, maar het lukt ze ook vaak. Dat die jonge mensen onzeker worden gemaakt en te horen krijgen dat de aarde hier in 2030 zal opbranden, dat CO2 gevaarlijk is en zo. En dat brengt mensen alleen maar in angst. En de beste manier om angst te bestrijden is via een gemeenschap. Waar mensen zien dat we niet alleen zijn en dat we dit samen kunnen overwinnen.

Mathias: Ja, heel mooi. Dat gevoel heb ik ook.
Robert, heel erg bedankt voor je bijdrage vandaag, voor je mening, voor je expertise, die je hier ook hebt ingebracht. Ik vind het altijd erg leuk om naar je te luisteren, moet ik zeggen. U slaagt erin dingen uit te leggen die vrij complex zijn. En ik ben niet zo technisch onderlegd, maar dat ze dan toch ergens begrijpelijk zijn.
Dus ik denk dat ik in het algemeen en over het geheel genomen, door de gesprekken met u, moet ik toegeven, heel goed begrepen heb wat het gevaar erachter is. Dat wens ik ook onze kijkers toe. En ik ben er vrij zeker van dat we elkaar nog eens zullen ontmoeten, ooit met een meer gedetailleerde documentaire over dit onderwerp. Ik vind het heel, heel spannend.
Aan onze kijkers, misschien als aanvulling op Robert's impuls om de gemeenschap te promoten. Ik geloof dat daar ook een sleutel in zit. Dat er ook ergens de kracht is om elkaar te helpen. De een heeft altijd wat de ander misschien nodig heeft. Al is het maar, zoals je zei, aanmoediging en de omgang met elkaar.
Bij Kla.TV hebben we alle programma's online staan. Je kunt ze bekijken op https://www.kla.tv/, wat ook heel handig is. In het geval van een black-out is Kla.TV niet meer beschikbaar, YouTube is niet meer beschikbaar, alles wat we momenteel gebruiken in de media op het net zal niet meer beschikbaar zijn, alle kanalen die je op je mobiele telefoon hebt of wat dan ook. En dat is ook geen probleem, als we hier een beetje voorzorgsmaatregelen nemen door te vertrouwen op de gemeenschap. Bij Kla.TV hebben we alle programma's en alle onderwerpen die we behandelen samengevat in een kleine krant. Het past op een A4-tje, is dubbelzijdig bedrukt, kost niets. Je hoeft je nergens op te abonneren of te registreren. Het idee is dat iedereen ter plaatse het ding gewoon op het kopieerapparaat legt en doorgeeft aan zijn drie contactpersonen. Deze laatste zorgt op zijn beurt ook weer voor zijn drie contacten. In principe is het een soort sneeuwbalsysteem zonder winst, waarbij mensen gewoon met elkaar in een netwerk zitten. Er zitten al honderdduizenden mensen in dit netwerk. Het werkt heel, heel goed. En het is zo dat je ter plekke nieuwe mensen ontmoet, met wie je vervolgens wordt genetwerkt. De informatiestroom is er en anderzijds de relatie, die "nabijheid" weer. Dat is waarvoor we zouden adverteren, dat is het enige punt, die wij wellicht aanbevelen bij een blackout of stroomuitval. Gewoon dat je weet dat er een medium is, iets dat werkt, dat mensen met elkaar verbindt. Neem gerust contact met ons op. Neem contact met ons op via de website. Dit is maar een korte "reclame", zo wil ik het niet eens noemen, want niemand haalt er profijt uit. Maar ergens gaat het ons aan het hart dat we ter plaatse dichter bij elkaar komen.
Beste Robert, ik hoop dat dit intermezzo oké was voor jou.

Robert: Perfect.

Mathias: Nogmaals, ik ben erg blij dat we elkaar kennen. Ik kijk ernaar uit om je weer te ontmoeten, naar je andere presentaties. Ik wens je een schitterende dag.

Robert: Ja, ik zeg ook dank je wel. Het was een geweldig gesprek en ook dank aan het publiek dat hopelijk zo lang is blijven luisteren en tot de volgende keer.

Mathias: Tot de volgende keer.