2024-02-08 The Vladimir Putin Interview

10 months ago
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弗拉基米爾·普丁對塔克·卡爾森問題的回答記錄:
美國試圖削弱俄羅斯,但更害怕中國
「西方更害怕強大的中國,而不是強大的俄羅斯,因為俄羅斯有1.5億人口,中國有15億人口——而且其經濟正在突飛猛進,每年增長5%;以前甚至更多,但這已經足夠了。」
「對中國來說,正如俾斯麥曾經說過的,潛力是最重要的:中國的潛力是巨大的。」
「以購買力平價計算,中國是當今世界最大的經濟體,經濟規模早已超過美國,而且增長速度很快。」


你欺騙了我們
「我們先不說誰怕誰。我們不要用這樣的方式來推理。讓我們來看看這樣一個事實:1991年後,當俄羅斯期望自己會受到文明國家兄弟大家庭的歡迎時,卻沒有發生這樣的事情。」
「你欺騙了我們。我不是指你個人。當我說「你」時,我當然指的是美國。」
「北約承諾不會向東擴張,但這種情況發生了五次。有五次擴張浪潮。」
「我們容忍了這一切。我們試著說服他們,我們說:請不要這樣做。我們現在和你們一樣是資產階級了!我們是市場經濟,沒有共產黨政權。」


將美元武器化是一個巨大的錯誤
「你知道,利用美元作為外交政策鬥爭的工具是美國政治領導階層犯下的最大戰略錯誤之一....」
「我不想使用任何強硬的語言,但這是一件愚蠢的事情,也是一個嚴重的錯誤。」
「看看世界上正在發生的事情:就連美國的盟友現在也在縮減美元儲備。看到這一點,大家都開始尋找保護自己的方法。但美國對某些國家採取限制交易、凍結資產等限制性措施,引起高度關注,也向全世界發出了訊號。」
「我們(俄羅斯)這裡有什麼?至2022年,俄羅斯約80%的對外貿易交易以美元和歐元進行。美元約占我們與第三國交易的 50%,目前已下降至 13%。」
「禁止使用美元的不是我們。我們並沒有這樣的意圖。這是美國決定限制我們用美元交易。」
「我認為從美國自身及其納稅人利益的角度來看,這完全是愚蠢的,因為它損害了美國經濟,削弱了美國在世界各地的實力。」


人民幣正在上漲
「順便說一句,我們的人民幣交易(過去)大約佔 3%。如今,我們 34% 的交易以盧布進行,同樣多(略高於 34%)以人民幣進行。」
「美國為什麼這麼做?我唯一的猜測是自負。他們可能認為這會導致全面崩潰。但什麼都沒有崩潰。」
「此外,包括石油生產國在內的其他國家正在考慮並已經接受以人民幣支付石油費用。」
「你到底知不知道發生了什麼事?美國有人意識到這一點嗎?你在幹什麼?你正在切斷自己。所有專家都這麼說。問問美國任何一個聰明、有思想的人,美元對美國意味著什麼。你這是在親手殺死它。」


中國被不公平地妖魔化
「我們以前聽過那些[關於中國]的妖怪故事。這是一個妖怪的故事。」
「我們是中國的鄰居。你不能選擇鄰居。就像你不能選擇近親一樣。我們與他們有一千公里的邊界:這是第一。」
「第二,我們有著長達數百年的共存歷史。我們已經習慣了。」
「第三,中國的外交政策理念並不激進。它的想法是始終尋求妥協,我們可以看到這一點。」
「下一點如下:我們總是被告知同樣的妖怪故事,而這裡又以委婉的形式講述了。但這仍然是同樣的妖怪故事。」


人們正在與中國進行更多合作
「與中國的合作不斷加強。中國與歐洲合作的成長速度比中俄合作的成長速度更快、更大。」
「問問歐洲人:他們不害怕嗎?他們可能是。我不知道。」
「但他們仍在不惜一切代價試圖進入中國市場,尤其是現在他們面臨經濟問題。中國企業也在開拓歐洲市場。」


美國正在傷害自己
「中國企業在美國的業務規模很小嗎?是的。」
「他們的政治決定試圖限制與中國的合作。」
「塔克先生,你限制與中國的合作對你自己不利。」
「你正在傷害自己。這是一個微妙的問題,並且沒有靈丹妙藥的解決方案,就像美元一樣。」
「因此,在實施任何非法制裁之前,就《聯合國憲章》而言,這些制裁是非法的,人們應該非常仔細地考慮。對於決策者來說,這似乎是一個問題。」


和平貿易
「我們與我的同事和朋友習近平主席一起制定了今年與中國雙邊貿易額達到 2000 億美元的目標。根據我們的數據,我們已經超過了這個水平。」
「我們與中國的雙邊貿易總額已經達到2,300億美元,而中國的統計數據顯示這一數字為2,400億美元。」
「更重要的是:我們的貿易非常平衡,在高科技和能源、科學研究和開發方面相互補充:非常平衡。」


你無法阻止太陽升起
「對於今年俄羅斯擔任主席國的金磚國家來說,金磚國家整體發展非常迅速。」
「如果我沒記錯的話,早在 1992 年, G-7國家在世界經濟中的份額就達到了 47%,而到了 2022 年,我認為這一比例下降到了 30% 多一點。 1992年金磚國家僅佔16%,但現在其份額已超過七國集團。這與烏克蘭發生的事件無關。正如我剛才提到的,這是全球發展和世界經濟大勢所決定的。」
「而這是不​​可避免的。這種情況將會持續發生。就像太陽升起一樣:你無法阻止太陽升起。你必須適應它。」


美國的回應是猛烈抨擊
「美國如何適應?藉助武力、制裁、施壓、轟炸、動用武力!」
「這是關於自負。你們的政治機構不了解世界正在發生變化,在客觀情況下,為了保持自己的水平,即使有人渴望達到統治地位,你也必須及時、有能力地做出正確的決定。」
「這種野蠻行為,包括針對俄羅斯以及其他國家的行為,會適得其反。這是顯而易見的事實。」


[本文摘自塔克卡爾森 (Tucker Carlson) 對弗拉基米爾普丁 (Vladimir Putin) 的採訪,於 2024 年 2 月 8 日發布]

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